Jack Tramiel muere a los 83 años

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133MHz
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Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por 133MHz »

Eso, Jack Tramiel murió este domingo de pascua pasado a los 83 años de edad, fundador de Commodore International y salvador de Atari. Gracias a él los 80s fueron lo que fueron en el ámbito de los microcomputadores hogareños de bajo costo.

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renix
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por renix »

133MHz escribió:Eso, Jack Tramiel murió este domingo de pascua pasado a los 83 años de edad, fundador de Commodore International y salvador de Atari. Gracias a él los 80s fueron lo que fueron en el ámbito de los microcomputadores hogareños de bajo costo.

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Ayer me enteré... una lastima... que en paz descanse... este tipo fue realmente un visionario... ;-( ;-( ;-( ;-( ;-( ;-( ;-(
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BonesCollector
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por BonesCollector »

133MHz escribió: y salvador de Atari.
Tanto como salvador de Atari no creo, él es responsable de muchas de las peores decisiones de su época...........

Saluts
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renix
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por renix »

BonesCollector escribió:
133MHz escribió: y salvador de Atari.
Tanto como salvador de Atari no creo, él es responsable de muchas de las peores decisiones de su época...........

Saluts
Dejemoslo en QEPD....
NES_milio
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por NES_milio »

BonesCollector escribió:
133MHz escribió: y salvador de Atari.
Tanto como salvador de Atari no creo, él es responsable de muchas de las peores decisiones de su época...........
De acuerdo, tomó decisiones erradas, pero de otra forma Atari habría seguido fabricando máquinas con 6502 hasta el 2040. (es un chiste, era obvio que no podrían porque además estaban quebrados, era un gastadero de plata enorme para Warner, por eso lo vendieron en la suma en que lo vendieron).

La innovación vino con su administración (ST's, portfolio, stacy/stpad, el transputer, consolas donde no importaba la compatibilidad con 2600, etc, etc).
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ZZT
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por ZZT »

Odiaba a Tramiel cuando era dueño de commodore, si el no ubiera existido, Atari habría sido más grande de lo que fue. Cuando supe que había comprado a Atari me quería morir. Nuestro peor enemigo ahora era nuestro jefe, intragable. Eso pensaba en la época que sucedieron los eventos.
Y bueno, lo que sucedió con las máquinas que fabricó al hacerse cargo de la compañía fue el grave error de fabricar máquinas fabulosas como los ST, falcon TT, Stacy..... ::fur completamente incompatible con el estandar de IBM, no solo a nivel de hardware, conectores periféricos y software, sino que con aires de superioridad. Eso condenó los equipos al fracaso. (=|
NES_milio
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por NES_milio »

ZZT escribió: si el no ubiera existido, Atari habría sido más grande de lo que fue.
No creo... sin competencia la gente se duerme. Aplica para todo.
ZZT escribió: completamente incompatible con el estandar de IBM, no solo a nivel de hardware, conectores periféricos y software,
Atari ST con puertos MIDI, seriales RS232 y Centronics os parece incompatible con estandar de IBM?
Eso fue un gran avance en los tiempos donde TODO era propietario.

¿O sea que hubieras preferido un clon maker de PC's?
(ojo que también lo hizo, recuerda que había una linea de PC compatibles Atari)

El tema para mi no pasó por ahí, pasó por otras cosas:

1- Lanzar demasiado rápido las cosas, eso implicó que la gente en entornos empresariales no tomó en serio los ST''s ("señores, hoy les entrego el TOS en diskette, pero mañana irá en ROM... le envío luego el chip a su casa"... eso sirve para un nerd, pero no para aplicaciones serias ni críticas).

2- Malas politicas de comercialización y cadenas de partes y piezas ("ok, lancemos la Lynx... para navidad... mmmm... problemas, la gente quiere muchas y no tenemos piezas"... fuck!)

Entre otras varias... el tema da para largo, pero para mi, Tramiel fue un aporte para Atari... de otra forma se hubiera muerto en la era "6502".
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BonesCollector
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por BonesCollector »

El caso es que Jack terminó con una empresa peor de lo que la recibió, claro Atari tenia problemas en el 84' por la caída de los video-juegos y el desastre de E.T., pero aun así tenia más activos que pasivos y peso de marca. En el 96' solo tenia unas cuantas bodegas y la marca era un recuerdo 8-S

Que descase en paz y solo eso.....

Saluts
NES_milio
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por NES_milio »

BonesCollector escribió:El caso es que Jack terminó con una empresa peor de lo que la recibió, claro Atari tenia problemas en el 84' por la caída de los video-juegos y el desastre de E.T., pero aun así tenia más activos que pasivos y peso de marca. En el 96' solo tenia unas cuantas bodegas y la marca era un recuerdo 8-S
Cierto tu punto... pero salvo Apple... ¿a que empresa con que Atari compitiera en su minuto le fue bien? Commodore, TI, Tandy, Sinclair, Amstrad, etc, etc... hasta MSX y quienes le apoyaban fracasaron (pero claro, gente como Sony, Yamaha, Daewoo, etc) tenían otras divisiones y el que su departamento de PC's fallara no los mandó al carajo.
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por Makiver »

un grande se acaba de ir a juntar con otros grandes, que en paz descanze..
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por ZZT »

ZZT escribió: completamente incompatible con el estandar de IBM, no solo a nivel de hardware, conectores periféricos y software,
Atari ST con puertos MIDI, seriales RS232 y Centronics os parece incompatible con estandar de IBM?
Eso fue un gran avance en los tiempos donde TODO era propietario.
Debí ser más específico: disketeras incompatible, disco duro incompatible, modulos de memoria incompatible, software, incompatible. Ubieron cosas estandar, el rs232 el centronics no se si los st tenían. El midi no se si es estandar de IBM, creo que no. Al final Atari comprendió el mensaje y fabricó PC compatibles, pero eran caros comparados con los clones taiwaneses. Ya no había donde más escarbar y Atari, simplemente murió.

No se si fabricar equipos que sean compatibles con un estandar (IBM) se puedan cosiderar clones o copiones, pq si asi fuera no solo los fabricantes de teles y radios deberían ser considerados clonadores, ¿o no? ¿¿¿¿????
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BonesCollector
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por BonesCollector »

El caso es que ninguno de los productos de la era Tramiel tuvo el éxito de sus predecesores, la linea de computadores ST era interesante por la parte sonora, pero no se compara con el éxito que tuvieron los 800XL de la era Warner. Ni hablar de las consolas: 7800, XEGS (la vendieron como consola), Lynx y Jaguar, todas fracasaron. Eso es puro mal manejo, Sega Génesis arrasaba en ventas con un hardware MUY parecido a la linea ST :-°

RIP y solo eso..........

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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por NES_milio »

Debes ser AÚN MÁS específico:
ZZT escribió:Debí ser más específico: disketeras incompatible,
No es la diskettera, es el formato... de hecho fisicamente como sabes es una diskettera de 720 Kb standard.
ZZT escribió:disco duro incompatible
No es el disco duro, es la interfaz... de hecho si abres tu megafile 30 verás que es un MFM Seagate, el mismo que monta el PC-XT que le pasé a Walky... solo que añadida una controladora para que "hable" es ASCI.
ZZT escribió:modulos de memoria incompatible
Los Atari STe incorporan módulos de SIMM de 30 pines, de los mismos que usaban nuestros queridos 386 ;)
ZZT escribió: Ubieron cosas estandar, el rs232 el centronics no se si los st tenían
Si, los tenian... te lo digo porque mi ST lo tenía conectado a una Panasonic KXP-1180 y el puerto serial es de 25 pines.
De repente podrías mirar tus ST's por la espalda también ]-)
ZZT escribió:El midi no se si es estandar de IBM, creo que no
RS232, Centronics, ST-506 (HDD) tampoco son standares de IBM, pero da igual, el caso es respetar una norma de comunicaciones/protocolos que están definidas y ser capaz de hablar en esos términos.
Nota aparte, el standard MIDI sacó sus especificaciones a fines de 1983, por lo que lanzar el ST em 1985 con esa interfaz es un gran logro!
ZZT escribió:Al final Atari comprendió el mensaje y fabricó PC compatibles
No sé realmente si fabricó... tengo la idea que solo armaban con piezas ajenas, o sea, se convirtió en una prostituta armadora de sistemas.
ZZT escribió:No se si fabricar equipos que sean compatibles con un estandar (IBM) se puedan cosiderar clones o copiones, pq si asi fuera no solo los fabricantes de teles y radios deberían ser considerados clonadores, ¿o no? ¿¿¿¿????
No entiendo tu ejemplo final... hasta donde yo se una tele no requiere de ingenieria inversa a una BIOS (u otro dispositivo propietario registrado) para poder recibir y proyectar las señales.
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por NES_milio »

BonesCollector escribió: Eso es puro mal manejo, Sega Génesis arrasaba en ventas con un hardware MUY parecido a la linea ST :-°
Estás mezclando peras con manzanas. O peor aún. Autos con Gatos... o Pantallas LCD con avestruces :-°
Comparar las ventas de un PC con una consola de juegos nunca se ha hecho. Van a targets distintos, no veo a alguien que se dedique a DTP o CAD pensando en Sega Genesis.

Además... el pequeño detalle del precio.
Atari ST: Precio lanzamiento USD 1000
Sega Megadrive: Precio lanzamiendo USD 199
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Re: Jack Tramiel muere a los 83 años

Mensaje por 133MHz »

Sega Genesis: 64KB WRAM (68000) + 8K WRAM (Z80)
Atari ST: 512KB, 1MB, 2MB, 4MB RAM

La diferencia de memoria entre un computador y una consola de juegos es enorme, hasta el día de hoy, por eso no se pueden comparar directamente.
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