El robot Tongas

Para comentar y mostrar todo lo que nos recuerda los computadores y consolas de los 80' y 90'

Re: El robot Tongas

Notapor ZZT el Mar Jul 24, 2012 9:40 pm

Connor MacLeod escribió:Que buena la info... Muy simpatico el sr. su Blog es muy interesante, da para reflexionar como ha cambiado todo desde los 60 en adelante

Recuerdo al robot Tongas una verdadera leyenda del Pipiripao... En esos años para mi era un verdadero sueño tener un computador Atari 800 (o similar) ya que en casa escaseban las lukas, alguna vez llego a mis manos una Atari 2600 usada XD (mi primera consola)

Jugue mucho en casa de mis Padrinos que tenian el 130XE, ahora entiendo que las "minas" del juego "Strip Poker" estaban fotografiadas? 8-|

SALUDOS

Ahora que lo mencionas, seguramente estaban digitalizadas con el computer eyes o algo similar. No se si algunos del foro son tan viejos como yo, recordaran que cuando recien aparecieron los primeros PC IBM 8088 (yo lo vi en 1985) ó compatibles no existían los escaners asi que cualquier dibujo se hacía a puros PLOT X,Y (usando la opción DATA), uno por cada punto de la imagen en una hojita de papel milimetrado. :-D
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Re: El robot Tongas

Notapor Manuelink64 el Vie Jul 27, 2012 10:38 pm

ZZT escribió:Ahora que lo mencionas, seguramente estaban digitalizadas con el computer eyes o algo similar. No se si algunos del foro son tan viejos como yo, recordaran que cuando recien aparecieron los primeros PC IBM 8088 (yo lo vi en 1985) ó compatibles no existían los escaners asi que cualquier dibujo se hacía a puros PLOT X,Y (usando la opción DATA), uno por cada punto de la imagen en una hojita de papel milimetrado. :-D


yo creo que esa tecnica, se uso hasta las consolas de 32bits ;)
por eso amo los jugos basados en "sprites", TODO se dibujaba pixel por pixel, sin duda un arte muy complejo,
que se abandono en pro de usar IDEs de desarrollo, que renderizan un personaje en 3D con un par de clicks 8(

saludos!
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Re: El robot Tongas

Notapor fcatrin el Dom Jul 29, 2012 7:48 pm

Manuelink64 escribió:
ZZT escribió:Ahora que lo mencionas, seguramente estaban digitalizadas con el computer eyes o algo similar. No se si algunos del foro son tan viejos como yo, recordaran que cuando recien aparecieron los primeros PC IBM 8088 (yo lo vi en 1985) ó compatibles no existían los escaners asi que cualquier dibujo se hacía a puros PLOT X,Y (usando la opción DATA), uno por cada punto de la imagen en una hojita de papel milimetrado. :-D


yo creo que esa tecnica, se uso hasta las consolas de 32bits ;)
por eso amo los jugos basados en "sprites", TODO se dibujaba pixel por pixel, sin duda un arte muy complejo,
que se abandono en pro de usar IDEs de desarrollo, que renderizan un personaje en 3D con un par de clicks 8(

saludos!


Son cosas diferentes. ZZT se refiere a hacer graficos "programáticamente", punto por punto. Eso no es eficiente en ninguna plataforma, y era el último recurso si sólo contabas con BASIC. Lo que se hacía en los juegos comerciales era tener datos directos para escribir en vram, como generalmente en un byte de vram tienes más de un pixel, sólo bastaba hacer "shift" de cada byte para moverlo pixel a pixel. Eso junto a la técnica del masking (AND + XOR) te permitía tener graficos rápidos y económicos en cuanto a recursos. Con hardware más avanzado tenías esto implementado por hardware, y es lo que puedes encontrar en MSX, SNES y otros.

Otro ejemplo: En la arquitectura PC, con VGA podías escribir hasta 4 pixeles con una sola instrucción de escritura de la CPU de 1 solo byte, ideal para gráficos vectoriales rellenos. Hacer eso mismo via PLOT requeriría muchas más instrucciones entre calcular la posición, enmascarar el pixel y leer/escribir en vram multiples veces.

Ver :
http://tibasicdev.wikidot.com/68k:sprites
http://en.wikipedia.org/wiki/Mode_X

Saludos
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Re: El robot Tongas

Notapor Manuelink64 el Dom Jul 29, 2012 11:15 pm

Al leer lo del Modo X, recordé que la mayoría de los juegos europeos de PC, ocupaban modos de video bastante rancios,
pero eso los dotaba de gráficas muy avanzados, suaves e increíbles para la época.
juegos como Prehistoric 2, Hugo, Skunny Kart, etc.

Interesante info, gracias Franco :-D

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Re: El robot Tongas

Notapor fcatrin el Lun Jul 30, 2012 7:49 pm

El Modo X fue toda una revolución, y bueno en Europa estaban pasando hartas cosas gracias al impulso de la demo scene en donde se le sacaba el jugo a este modo de video.

Estaba tratando de buscar info sobre el tema ya que la edad y el carrete han dejado su huella, y me encontré con este post de 1995 en donde hay algunas intervenciones mías :-)

http://tinyurl.com/d4ucrrx

También me puse a buscar la biblia de los gráficos de ese tiempo: Zen of Graphics de Michael Abrash, nunca lo tuve pero resumía todo lo que necesitabas saber. En esa búsqueda encontré esta edición especial... a "sólo" USD$450 ;-)

http://www.amazon.com/Michael-Abrashs-G ... =pd_cp_b_0


Saludos
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Re: El robot Tongas

Notapor fcatrin el Lun Jul 30, 2012 8:03 pm

Buenas noticias para los interesados en graficos y optimización!! El "libro negro" está disponible para descarga en forma legal:

http://www.drdobbs.com/parallel/graphic ... /184404919

Saludos y a disfrutar
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Re: El robot Tongas

Notapor DukeJP el Dom Ago 19, 2012 5:59 pm

ZZT escribió:
El BBK era un excelente programa para visualizar y editar imagenes. Se usa con el joystick y boton para elegir las opciones. El formato Koala era el más común, pero tb hay Micro paint y Magni print. Naveguenlo! Hay hartas fotos en cada una, y tb en las siguientes .atr.


Recalco: todo este material es exclusivo mio, guardado como tesoro desde los 80's. :-D



Tendrás el Koala Pad por ahi?
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Re: El robot Tongas

Notapor renix el Dom Ago 19, 2012 8:35 pm

fcatrin escribió:Buenas noticias para los interesados en graficos y optimización!! El "libro negro" está disponible para descarga en forma legal:

http://www.drdobbs.com/parallel/graphic ... /184404919

Saludos y a disfrutar
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Esta muy interesante el libro... Su liberación es tremendo aporte... Bajando y a imprimir...
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Re: El robot Tongas

Notapor fcatrin el Lun Ago 20, 2012 8:21 pm

renix escribió:
fcatrin escribió:Buenas noticias para los interesados en graficos y optimización!! El "libro negro" está disponible para descarga en forma legal:
http://www.drdobbs.com/parallel/graphic ... /184404919


Esta muy interesante el libro... Su liberación es tremendo aporte... Bajando y a imprimir...


Imprimirlo es carísimo!

Bueno, he estado revisando el libro y si bien hay muchas cosas que no aplican directamente hoy, siempre se puede aprender algo nuevo o ver algunas cosas desde otro punto de vista. Agrega esa "visión" que ayuda en los momentos de problemas cuando nada tiene sentido.

Algo muy interesante es que el autor colaboró con John Carmack para mejorar el motor de Doom y Quake, y varios de los artículos son de esa época.

Un tesoro

Saludos!
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